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『美しい星』リリー・フランキー＆亀梨和也インタビューひと家族だけの物語なのになぜか壮大
三島由紀夫が1962年に発表した、突然宇宙人として覚醒する家族を描くSF小説を、映画『桐島、部活やめるってよ』『紙の月』の吉田大八監督が、30年の想いをつぎ込んで映画化した『美しい星』。火星人の父親・重一郎に扮したリリー・フランキーと、水星人の長男・一雄に扮した亀梨和也が、吉田大八ワールドの作られ方について語り合った。
■亀梨和也の目力にびっくり
Q：初めて共演した感想を教えてください。
リリー・フランキー（以下、リリー）：すごいなと思ったのが、亀梨くんの身のこなしの美しさ。現場でスタッフがスチールを撮っているんですけど、どの写真もバシーン！ ってキマっているんです。「いつ撮られてもOK！」みたいなスター性がある。歌舞伎役者さんの身のこなしに通じる美しいお芝居だと思いました。あと、フリーターなのに「あ、こいつはただのフリーターじゃないな」という自我や自意識を空気で出してくれたので、情けないお父さんを演じやすかったです。子供たちが俺を見る目がものすごく冷たかったので。亀梨くんも橋本愛ちゃんも、目力ハンパないですからね。亀梨和也（以下、亀梨）：切れ長で（笑）。
リリー：俺とお母さん（中嶋朋子）の目力は弱々ですから。
亀梨：リリーさんは、皆さんが持たれているイメージそのままの空気感で、現場を圧倒的に支配するんです。「よし行くぞー！」って大声を出さなくても、リリーさん主導で空気が流れていく。こうしてお会いしてもそうなんですけど、リリーさんにしかなし得ないものがたくさんありました。
■火星人と水星人の役づくりに戸惑い
Q：ある日突然、宇宙人として覚醒するという設定もストーリーもかなり荒唐無稽です。脚本を読んで、それぞれの役をどう演じようと思いましたか？
亀梨：正直言って、「どういう感じになるのかな……？」という印象でした。一回読んだだけではこの作品の奥底にあるものをキャッチできなくて、役どころに関してもどう演じたらいいかわかりませんでした。いくら考えてもわからないので、メッセンジャーのシーンで必要な自転車の乗り方のように準備できるところは準備して、あとは現場で監督に身を委ねようと思いました。リリー：事前に準備したことといえば、重一郎はお天気キャスターなので森田（正光）さんから天気図の見方を教えてもらって、監督から「痩せておいて」と言われたので食事に気をつけたくらい。宇宙人と言われた時点で、役づくりしようがなかったよね。
亀梨：できなかったです（笑）。
リリー：あれはなんでしょうね。知らないうちにやっていました（笑）。振り付けの先生から教えてもらったんですけど、その振り付けだけだと尺が埋まらなくなって。
亀梨：「好きに動いて」ってムチャ振りされていましたね（笑）。お父さんが屋上でUFOを呼ぶシーンとか、大変そうでした。4月だったので、まだまだ寒くて。
リリー：大八さんが「ちょっとUFO呼んでください」って延々と言うから、俺は一生懸命空に向かってUFOを呼んでいるのに、息子（亀梨）が「お前、何やっとんねん」みたいなシラけた目で見るんですよ。
亀梨：アハハ（笑）。
■監督のリアリティーを役者として体現する
Q：脚本を読んで、とくに想像がつかなかったシーンはありますか？
亀梨：（佐々木）蔵之介さんとのシーンはどうなるんだろうと思いました。政治家の秘書であり宇宙人でもある黒木を蔵之介さんがどう演じるのかが、全然想像がつかなくて。リリー：僕らは宇宙人なのかどうか曖昧な部分があるけれど、黒木は明快に宇宙人でした。僕が屋上でUFOを呼んで血を吐いたとき、蔵之介さんが「……救急車」って言うんだけど、「いやいやそれ、宇宙人のトーンじゃないでしょ！」っていう（笑）。
亀梨：現場で監督が「ここで『救急車』って言ってください」って言ったら、蔵之介さんも「え？ 救急車？」ってキョトンとしてました（笑）。
リリー：あれは、監督が好きな「デビルマン」で、デビルマンが「……救急車」って言うセリフへのオマージュらしい。そんなのはもう俺らにはわからない領域だから、大八さんのやりたいようにやろうっていうスタンスでした。監督から「こうしてください」と言われても謎なところがいっぱいあったでしょ。
亀梨：はい。だからといって「どうしてそうなるのか」と質問するようなことでもないので、「こうして」と言われたらとにかくやってみるという感じでした。
亀梨：だいたい7～8テイクはやりましたね。
リリー：だから「あ。この現場、一生終わらないのかも」って思う日も何回かあった（笑）。
亀梨：たしかに（笑）。セリフを「あいうえお」に例えると、「“う”と“え”の間がちょっと違う」と言われ、やり直したら「今度はちょっと長すぎ」みたいに細かい修正でした。視線を動かすタイミングの微妙な違いとか。
リリー：俺も、いつもだったら自分なりに語尾を変えたりするけど、今回は一切アレンジをしませんでした。
亀梨：監督の中では明確にイメージがあったんだと思います。
リリー：大八さんは当事者を絶対に褒めないし、それだけやり直しをさせておきながら、僕には「亀梨くんいいよねー」って言うんです。だから現場で謎は解けないし、俺らは一生帰れる気がしない（笑）。
■近所にも宇宙人が!?世界の見え方が変わる作品
Q：大杉一家のそれぞれの生活を撮っていて、スタッフの間で「毎日別の映画を撮っているみたい」という声もあったそうです。出来上がった作品を観て、どう思いましたか？
リリー：一本に繋いで完成したものを観ると、びっくりしました。すごくかっこいい映画になっていました。あんまり観たことがない“外タレ感”（外国人タレントっぽさ）がある。亀梨：外タレ感（笑）。あまり経験したことがないリズム感、映像や音楽の圧力がありましたね。試されているわけじゃないけど、日によって捉える角度や感じ方、持ち帰るものが違う作品なのかなって気がしました。
リリー：新しいよね。すごくいい作品に参加させてもらったなと思いました。
亀梨：ミステリーやサスペンスのように、観客を驚かせるトリックや仕掛けはしていないのに、そういう映画を観ているときのように、異常に心拍数が上がりました。理由はわかんないんですけど。
リリー：いろいろな要素が詰まっているんだけど、俺はこの映画を観たときに、家族の物語だと思ったんですよね。「お茶の間SF」というか。現場でこの4人家族が一緒になるシーンは少なかったんですけど、それでもお芝居の中で家族っぽくいられました。ちょっと距離がある感じが逆にリアルだった。
亀梨：ひと家族だけの話なのに、なぜかすごく壮大なんですよね。
亀梨：そのお母さんは水のネットワークビジネスにハマるっていう（笑）。お父さんが火星人、僕は水星人、妹が金星人、お母さんが地球人という振り分けについてなんの説明もないのに、家の中でのポジションやキャラクターが星を通してクリアに見えるのは不思議な感覚でした。
リリー：ものすごく練られた脚本だよね。それでいて客観的に見たら、この家族は相当イカれてる。
亀梨：たしかに（笑）！
リリー：近所の「あそこヤバイな」っていう電波系の家族はもしかしたら宇宙人かもしれない。
亀梨：それくらい、世界の見え方が変わる映画だと思います。
■取材後記
亀梨が待つインタビュールームに入って来たリリーは、亀梨の顔を見るなり「ドラマの撮影中？ 明らかに顔に出てるね」と声をかける。亀梨は（この人にはかなわないなあ）という降参モードで苦笑い。そして、インタビュー中はリリーの発言に大笑い。ベテランスタッフが「これまでで一番しんどい」と弱音を吐いたほど過酷な吉田組をともに乗り切った二人がこの作品でどう覚醒しているのか注目だ。（取材・文：須永貴子）映画『美しい星』は5月26日より全国公開
映画『美しい星』オフィシャルサイトはこちら
(C) 2017「美しい星」製作委員会
https://www.cinematoday.jp/page/A0005455
『美麗的星』Lily·Franky & 龜梨和也採訪
明明只是一個家庭故事為何如此雄壯?
三島由紀夫1962年發表，描寫突然作為宇宙人醒過來的家庭的科幻小說，執導電影『梧桐島，俱樂部活動停止』『紙的月』的吉田大八導演，注入了30年的感情攝製成電影的『美麗的星』。扮演火星人的父親·重一郎的Lily·Franky和，扮演水星人的長子·一雄的龜梨和也，互相談及關於吉田大八世界形成方法。
■龜梨和也的眼力驚人
Q：請告訴第一次共演的感想。
Lily·Franky（以下，Lily）：我覺得很厲害，龜梨的身體動作的美。在現場工作人員在拍攝著照片，哪個照片也”啪”的一聲就決定。有像「什麼時候拍攝都OK！」般的明星本色。我想通過歌舞伎演員的身體動作的柔美的演出。然後，因為明明是無固定職業者, 但卻浸出「啊，這傢伙不只是個無固定職業者吧」這樣自我和自我意識的氣氛，扮演無情的爸爸很容易。因為孩子們看我的眼神非常非常冷。龜梨和橋本愛的眼神真的不得了。
龜梨和也（以下，龜梨）：細長(笑)。
Lily：因為我與媽媽(中島朋子)的眼神弱。
龜梨：Lily，就是大家心中固有的印象那樣的感覺，完全地控制現場。即使沒有大聲喊「好我去了—！」，在Lily主導下空氣也能流動下去。即使這樣跟你見面那樣, 只有Lily能做到的東西很多。
■對火星人和水星人的角色塑造躊躇
Q：某日突然，作為外星人醒過來這樣的設定和故事都相當荒誕無稽。讀劇本後，會想要怎樣扮演各自的角色？
龜梨：老實說，「會變成怎樣的感覺？……」的感覺。光讀一遍是不能找著這個作品的奧妙之處，要怎樣去演有關角色才好完全沒頭緒。因為越想越不明白，就為在信差戲份要騎單車而先去準備，然後在現場就交給導演。
Lily：要說事前準備，因為重一郎是天氣報導員去請教森田(正光)看天氣圖的方法，被導演說要「瘦」小心注意飲食。被人認為是外星人時，還沒有塑造角色。
龜梨：不可能(笑)。
Q：重一郎覺醒後，在直播天氣時的火星人POSE受關注，有練習過嗎？
Lily：那是什麼來著哩。在搞清楚前就做了(笑)。雖然排舞老師教了我，但單單是那個動作就找不到尺度。
龜梨：被「就按你喜歡地動作」無理要求(笑)。爸爸在屋頂稱叫UFO的場景等，看起來很辛苦。因為是4月，還很冷。
Lily：大八沒完沒了地「給我叫一下UFO」，我明明拼命對著天空叫UFO，兒子(龜梨)像「你，在做什麼?」面色變白地看著。
龜梨：啊哈哈(笑)。
■作為演員體現導演的真實
Q：讀了劇本，有特沒不能想像的場景嗎？
龜梨：我想和(佐佐木) 蔵之介的場景會變成怎樣?。蔵之介會怎樣演既是政治家的秘書亦是外星人的黑木?，全然想像不到。
Lily：我們是不是外星人是有曖昧的部分，但黑木擺明就是外星人。我在屋頂叫UFO叫到吐血時，雖然蔵之介叫「……救護車」，卻說「哎呀那個，不是外星人的腔調！」(笑)。
龜梨：如果在現場導演說「在這裡給我叫『救護車』」，蔵之介也會一副「哎？ 救護車？」很震驚的樣子(笑)。
Lily：那導演就會用喜歡的「惡魔人」，像向惡魔人說「……救護車」的對白的敬意。因為這已經是我們不能明白的領域，就為了大八想做而做的立場。即使被導演要求「給我這樣做」還滿滿是疑惑。
龜梨：是。因此並沒有像「怎麼變成那樣?」的質問，如果被要求「這樣做」不管怎樣就先試試看的感覺。
Lily：這個電影滿滿地填入大八喜歡的東西。只有大八明白，因為在大八那裡已經完結，我們再考慮現實嗎之類是沒有必要。最後一場戲是有點催淚，被大八要求「不要哭給我淡泊地看著」那樣。直到我們實現大八的要求前，重拍了好幾次。一次性OK應該沒有。
龜梨：大約7～8 個take吧。
Lily: 所以「呀。這個現場，或許一世也不能結束」這樣想的日子也有好幾次(笑)。
龜梨：確實是(笑)。比喻對白「あいうえお」，被要求「“う”和“え”之間要稍微不同」，重做了又會有像「這次有點太長」那樣徵細的修正。移動視線的時間等的微妙差異之類。
Lily：我如果像平時會把自己語尾改變，但這次全部就沒有整理。
龜梨：我想是因為導演本身已經有明確的構想。
Lily：大八絕對不會稱讚當時人，一邊讓你就那樣重做，一邊對我說「龜梨很好—」。因此在現場是解不開疑惑，我們感覺不到一生能返回的心情(笑)。
■在附近也有外星人!? 看這世界的方法會改變的作品
Q：據說拍攝大杉一家各自的生活，在工作人員之間也有「每天好像拍著別的電影」的聲音。看了完成的作品，會怎樣想？
Lily：一口氣看完成品，感到很吃驚。變成很帥的電影。有不太看到的"外星感"（外國明星）。
龜梨：外星感(笑)。沒有經驗過的節奏，映像和音樂的壓迫感。雖然也不是沒有嘗試過，根據日子捉住的角度和感覺方法，感覺到帶來的東西是不同的作品。
Lily：是新的哦。我覺得是讓我參加了很好的作品。
龜梨：明明沒有準備像神秘和懸念一樣，讓觀眾吃驚的圈套和裝置，但看那電影時，會異常的心跳加速。雖然不知道理由。
Lily：雖然結集了各種各樣的要素，但我看這電影時會覺得是家庭故事。要說是「茶餘飯後SF」嗎？在現場一家4口一起的場景雖然很少，但戲劇中需要家庭感。有點距離反而比較真實。
龜梨：明明只是一個家庭故事，為何會如此壯大。
Lily：大八把原作配合現代的要素，把媽媽作為地球人是正確的（原作是木星人）。媽媽必須要迎合言行奇怪的我們說「即使是金星人水星人那樣的地方也必須要好好做！」，能感到母親的宇宙的強大。
龜梨：那個媽媽沉迷於水的網路傳銷(笑)。明明沒有說明關於爸爸是火星人，我是水星人，妹妹是金星人，媽媽是地球人的分配，在家中的位置和角色通過星星能看清是不可思議的感覺。
Lily：是非常非常被仔細推敲的劇本。而且如果客觀地看，這個家庭相當瘋狂。
龜梨：確實是(笑)！
Lily：附近的「那裡慘了」的電波系家庭說不定就是外星人。
龜梨：我想就那麼，改變看這世界方法的電影。
■採訪後記
Lily在龜梨進入採訪等候屋，一看到龜梨的樣子就說「在拍攝電視劇？放在面上了」。龜梨一臉（敵不過這個人）投降的樣子苦笑。並且，採訪中對Lily的發言大笑。老職員「到現在為止最累」示弱那樣與嚴酷的吉田組一同突破的二人在這個作品怎樣醒過來了受注目。（採訪·文：須永貴子）
電影『美麗的星』由5月26日全國公開
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